<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16421"></HEAD>
<BODY style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt" id=role_body 
bottomMargin=7 leftMargin=7 rightMargin=7 topMargin=7><FONT id=role_document 
color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV>Maybe everyone should wait to see if the Secretary actually does anything 
before co-sponsoring  or voting on various motions.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Sam</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV>In a message dated 12/17/2012 10:39:49 A.M. US Eastern Standard Time, 
vickilp12@gmail.com writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: blue 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 face=Arial>
  <DIV>I will co-sponsor the modified motion as well.</DIV>
  <DIV>VK</DIV>
  <DIV><BR><BR> </DIV>
  <DIV class=gmail_quote>On Mon, Dec 17, 2012 at 10:35 AM, Daniel Wiener <SPAN 
  dir=ltr><<A title=mailto:wiener@alum.mit.edu 
  href="mailto:wiener@alum.mit.edu" 
  target=_blank>wiener@alum.mit.edu</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Mark has modified his motion, by changing the requirement 
    to say that the monthly payment will not exceed 75% of the Watergate lease 
    amount.  He telephoned me and I agreed to co-sponsor the modified 
    version as well, but I have not yet seen that version in writing.  
    While I presume that the other co-sponsors will also agree, I do not know 
    that for a fact.  The Secretary has not yet put anything out for a 
    vote.  When she does, I will be voting against Mark's 
    motion.<BR><BR>Dan Wiener 
    <DIV class=HOEnZb>
    <DIV class=h5><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>On Mon, Dec 17, 2012 at 3:29 AM, Vicki Kirkland <SPAN 
    dir=ltr><<A title=mailto:vickilp12@gmail.com 
    href="mailto:vickilp12@gmail.com" 
    target=_blank>vickilp12@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV>I believe Mark posted the co-sponsors for his 
      motion.</DIV><SPAN><FONT color=#888888>
      <DIV>VK</DIV></FONT></SPAN>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV><BR><BR> </DIV>
      <DIV class=gmail_quote>On Mon, Dec 17, 2012 at 1:35 AM, Daniel Wiener 
      <SPAN dir=ltr><<A title=mailto:wiener@alum.mit.edu 
      href="mailto:wiener@alum.mit.edu" 
      target=_blank>wiener@alum.mit.edu</A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>Starchild,<BR><BR>The Secretary has not yet put forth 
        the motion to be voted on.  We don't even know if there are four 
        co-sponsors at this point.<BR><BR>Dan Wiener 
        <DIV>
        <DIV><BR><BR>
        <DIV class=gmail_quote>On Sun, Dec 16, 2012 at 8:37 PM, Starchild <SPAN 
        dir=ltr><<A title=mailto:sfdreamer@earthlink.net 
        href="mailto:sfdreamer@earthlink.net" 
        target=_blank>sfdreamer@earthlink.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote>        I vote "no" on this 
          motion, for reasons I previously discussed below. I had hoped that 
          Mark might revise it and give me grounds to consider supporting it, 
          but this has not happened.<BR>
          <DIV><BR>Love & Liberty,<BR>          
                              
            ((( starchild )))<BR>At-Large Representative, Libertarian 
          National Committee<BR><BR><BR></DIV>
          <DIV>>> On Mon, Dec 3, 2012 at 10:32 AM, Mark Hinkle <<A 
          title=mailto:mark@garlic.com href="mailto:mark@garlic.com" 
          target=_blank>mark@garlic.com</A>> wrote:<BR>>> Dear 
          LNC,<BR>>><BR>>> I'm seeking co-sponsors for this 
          motion:<BR>>><BR>>> Moved, that the LNC approve the 
          purchase of an office in the greater Washington, D.C. area, to be 
          named in honor of David F. Nolan, contingent on the following 
          conditions:<BR>>><BR>>>      • A minimum of 
          20% of the down payment shall be raised from dedicated contributions. 
           If a portion of that is in the form of pledges, the pledges must 
          be converted to cash before a purchase contract and mortgage agreement 
          are finalized.<BR>>>      • The monthly payment 
          of principle, interest, and OTM (Overhead, Taxes, and Maintenance) 
          shall not exceed our current lease payments at the Watergate 
          complex.<BR>>> This motion will constitute authority to incur a 
          mortgage if the above conditions are met and if this motion passes by 
          the necessary two-thirds vote as specified in the Libertarian Party’s 
          Bylaws.<BR>>><BR>>> The final decision on what property to 
          buy shall be ratified by the LNC's Executive Committee by a majority 
          vote once the above conditions are met.<BR>>><BR>>> 
          RSVP................Mark Hinkle,<BR>>> LNC At-Large & 
          Retired LP Chair<BR>>> Tel: <A title=tel:408-779-7922 
          href="tel:408-779-7922" target=_blank 
          value="+14087797922">408-779-7922</A><BR>>> --<BR>>> "It 
          does not take a majority to prevail, but rather an irate, tireless 
          minority, keen on setting brushfires of freedom in the minds of 
          men."<BR>>>               
                              
                    - Samuel Adams<BR><BR><BR></DIV>
          <DIV>
          <DIV>On Dec 3, 2012, at 6:48 PM, Starchild wrote:<BR><BR>> 
          Dan,<BR>><BR>>       What is the cutoff point of 
          equity below which one cannot sell a building? If there is such a 
          fixed point, and if we buy, it does seem to me it would make sense to 
          plan any proposed purchase in such a way that we meet that minimum 
          threshold quickly, so that if our purchase plans don't end up coming 
          to fruition, at least we do not have to walk away from money we've 
          already sunk into making mortgage payments, but have at least the 
          chance to recoup them by selling. However I don't claim to have any 
          particular expertise about real estate transactions, so maybe I'm 
          missing something here.<BR>><BR>>       What I 
          told Mark Hinkle when he called me last night to lobby for my vote for 
          his alternate motion, I'll say here as well -- I'm potentially open to 
          voting for a motion including language addressing the issues and 
          concerns raised in the document copied below about how to get the most 
          out of a Libertarian "brick and mortar" space. The more of these 
          concerns a motion to buy a building addresses, and the more strongly 
          it addresses them, the more likely it is to get my support. 
          Conversely, a motion that offers nothing to address these concerns is 
          unlikely to get my support.<BR>><BR>>       One 
          of my inspirations in terms of what a more functional and effective LP 
          headquarters could look like is the "Freedoms Phoenix" workshop in 
          Phoenix, Arizona. Here is a 9-minute video from 2010 where Ernie 
          Hancock (LP member and former candidate for national chair, and the 
          guy responsible for the "Ron Paul r3VOLution" meme, for those who 
          don't know him) gives a tour of the space and explains what they do 
          there -- <A title=https://www.youtube.com/watch?v=rFeeB41UpI8 
          href="https://www.youtube.com/watch?v=rFeeB41UpI8" 
          target=_blank>https://www.youtube.com/watch?v=rFeeB41UpI8</A> 
          .<BR>><BR>>       I'm not saying the Freedom's 
          Phoenix space is perfect -- in the video, Ernie touts its *lack* of 
          external visibility as an advantage, which makes little sense to me 
          since he goes on to say how they have lots of events there, and 
          obviously the video and other information about the space is out there 
          on the Internet as well so it's not like they're really hiding from 
          anyone. I think almost any libertarian brick-and-mortar space is 
          missing an opportunity by not seeking to expose passers-by to 
          libertarian graphics and information. The Freedoms Phoenix space also 
          feels a bit cold and uninviting; it could use more of a homey touch, 
          imho. But there is a heck of a lot to like about the impressive work 
          they've done down there. It is a functional space where people (not 
          just a few insiders, but lots of freedom supporters) can come in and 
          work and get stuff done. It doesn't look like a corporate office, and 
          has a significant feel of being a community space, a place where 
          libertarians can hang out, bond, network, etc., a place to which 
          people can contribute in various ways without a lot of bureaucracy or 
          hassle.<BR>><BR>>       Since what a building 
          offers is often considerably more important than specifically where it 
          is located, and therefore we shouldn't automatically eliminate 
          excellent spaces from consideration simply based on their location, I 
          will also be more open to a motion that does not limit our building 
          search to the Washington D.C. area. That being said, so far I've 
          really only heard two options for relocating outside D.C. that seem 
          like they could potentially outweigh the advantages of being located 
          in or very near the U.S. capitol district:<BR>><BR>> (1) Basing 
          our national HQ in New Hampshire, both to support, and be supported 
          by, the Free State Project. I think the FSP is something that is 
          likely to continue building over time, and therefore it's sort of an 
          investment in the future. I think we should also try to work with and 
          support other libertarian groups to the extent that we practically 
          can. Not only does it increase the solidarity and strength of the 
          libertarian movement as a whole, but they may return the favor by 
          trying to do more to help and support the LP. In practical terms, New 
          Hampshire offers not only the freest political climate in the nation, 
          but a strong base of liberty-minded activists who could potentially 
          volunteer at headquarters and help out with projects.<BR>><BR>> 
          (2) Having a mobile office based out of a large RV, which could 
          hypothetically be parked in the D.C. environs most of the time, 
          perhaps moving around a bit to show up at D.C. protests on the 
          national mall, important press conferences, etc., but go on the road 
          during campaign season to make appearances with presidential, state 
          and local LP candidates, at other (L)ibertarian events, etc. This 
          option could be considerably cheaper than either buying or leasing a 
          building, and would allow us major public visibility compared with a 
          fixed location via having our "office" plastered with Libertarian 
          propaganda like the Gary Johnson vans that were driving around, as 
          well as the flexibility to quickly relocate to different areas if 
          desired by this or future LNCs. (Thanks to California LP member Mike 
          Seebeck for this idea)<BR>><BR>>       During 
          this whole discussion about what to do about the LP's national office 
          (indeed, in lots of other LNC discussions too!), it's important we 
          keep in mind that the "options on the table" are whichever options we 
          choose to put on the table.<BR>><BR>>       To 
          the extent we make a habit of assuming that people won't support an 
          idea just because it's new or unfamiliar, we may be shooting ourselves 
          in the foot by precluding consideration of fresh new ideas and 
          perspectives.<BR>><BR>>       "Why should I vote 
          Libertarian when everybody knows that realistically it's going to be 
          Obama or Romney?" We know how that kind of thinking hurts the LP and 
          the freedom movement out there in the real world. We know how the 
          unwillingness to truly consider doing something differently because 
          people don't think others will consider it, and therefore assume "that 
          will never happen", can become a self-fulfilling prophecy. We also 
          know that some of our opponents realize this too, and deliberately 
          encourage "that will never happen" thinking in the hopes that it will 
          become a self-fulfilling prophecy!<BR>><BR>>     
            So it's good to be similarly aware of these dynamics within our 
          own organization, and to understand when the main reasons for not 
          giving something a chance are "political" rather than factual. Many 
          individuals may be privately thinking, "Boy, that actually doesn't 
          sound like such a bad idea, but I don't want to be the one to stand up 
          and say so." This is where being vertebrates comes in! 
           :-)<BR>><BR>> Love & Liberty,<BR>>     
                              
                    ((( starchild )))<BR>> At-Large 
          Representative, Libertarian National Committee<BR>><BR>><BR>> 
          The Ideal Libertarian “Brick & Mortar” Space<BR>><BR>> When 
          Libertarian Party or other pro-freedom groups reach a certain size and 
          have a certain amount of money at their disposal, talk inevitably 
          turns to procuring some kind of office. The national Libertarian Party 
          has an office, as does the California LP (circa 2012).<BR>><BR>> 
          Unfortunately, our party is not getting as much benefit from these and 
          other similar spaces as it could. Indeed, the term “office” itself may 
          be part of the problem, in that it can prevent people from thinking 
          outside the box when it comes to the potential of brick-and-mortar 
          spaces!<BR>><BR>> Here are some questions to ask about a 
          proposed – or existing – brick-and-mortar location, roughly in order 
          of importance. The more questions you can answer with a “Yes”, the 

          more of an asset the space is likely to be to the LP and to the 
          libertarian cause.<BR>><BR>> 
          _______________________________________________________________<BR>> 
          • Does the space function as a kind of libertarian community center 
          (i.e. users have a sense of it not just being the private space of 
          party officers or paid staffers who work there, but belonging to the 
          whole party and to some degree the whole libertarian movement) that is 
          important to the local LP chapter, pro-freedom activists, and friendly 
          community groups as well as to people in the party?<BR>><BR>> • 
          Is the space economically sustainable and cost-efficient (i.e. does it 
          have cheap rent or overhead)?<BR>><BR>> • Can activists make 
          lots of things (meetings, speakers, workshops, parties, etc.) happen 
          at the space with a minimum of advance notice and 
          bureaucracy?<BR>><BR>> • Is the space located in a 
          high-visibility location such that messages and materials can be 
          displayed which will be readily seen by passers-by?<BR>><BR>> • 
          Is the space readily accessible (i.e. centrally located, in a walkable 
          neighborhood, in proximity to mass transit and convenient/affordable 
          parking, accessible to people with disabilities)?<BR>><BR>> • Is 
          the space a friendly, welcoming place for locals and out-of-towners to 
          drop in and visit, sit down and have a cup of coffee, read some back 
          issues of party newsletters, chat with other libertarians, get online 
          to do some activism, use the bathroom, take a shower, 
          etc.?<BR>><BR>> • Is the space geared toward providing things 
          for interns and volunteers to do, both long-term and on a drop-in 
          basis?<BR>><BR>> • Does the space serve as a distribution hub 
          for activist materials (free literature and other items which 
          activists can stop in and pick up in bulk for distribution or 
          passers-by can peruse or take with them to learn about 
          libertarianism)?<BR>><BR>> • Is the space transparent in its 
          operations so that people can readily discover how to fully make use 
          of it and get things done (e.g. are there easily learned procedures 
          for scheduling events or using equipment, posted office hours during 
          which specific named staffers will be on hand to answer questions, 
          etc.)?<BR>><BR>> • Is the space in proximity to centers of 
          political power (U.S. or state capitol, city hall), and public spaces 
          (plazas, parks, and other gathering places) to serve as a ready base 
          camp for protesting, lobbying, and other outside political 
          doings?<BR>><BR>> • Does the space have a participatory feel to 
          it (e.g. are activists easily able to contribute their own 
          decorations, materials, and so on to enhance it), and do its users 
          have a say in how it is run?<BR>><BR>> • Does the space have a 
          minimum of rules and restrictions (e.g. are eating, drinking, smoking, 
          animals, bicycles, rollerblades, etc., allowed?)<BR>><BR>> • 
          Does the space have an “organic” feel to it, a sense of being a place 
          with a soul (e.g. is it comfortable, is it aesthetically pleasing, is 
          there art, is the lighting friendly, is it neither too messy nor too 
          pristine, etc.)?<BR>><BR>> • Does the space offer temporary to 
          long-term storage for protest signs, banners, button-making machines, 
          audio/PA equipment, and other materials people might not readily be 
          able to store at home or might desire to maintain in a shared, 
          accessible group space?<BR>><BR>> • Does the space serve as an 
          effective workshop for activists to get things done (making signs and 
          banners, filming and recording, creating art, etc.)?<BR>><BR>> • 
          Is the space accessible 24 hours a day, 7 days a week to trusted 
          activists, and does it have places for people to crash if 
          necessary?<BR>><BR>> • Does the space include a store where 
          people can buy pro-freedom merchandise and supplies?<BR>><BR>> 
          __________________________________________________________________<BR>><BR>><BR>><BR>> 
          On Dec 3, 2012, at 11:12 AM, Daniel Wiener wrote:<BR>><BR>>> 
          I'm replying to this suggested motion on 
          LNC-Discuss.<BR>>><BR>>> I for one am not willing to vote 
          for Mark's motion, and I strongly doubt that there is a two-thirds 
          majority of the LNC which will do so.  I am very leery of 
          imposing long-term obligations on future LNC's which could mire the 
          Libertarian Party in a financial quagmire, and this applies to both 
          long-term leases and mortgages.  I will only vote to purchase an 
          office if there is a sufficiently large down payment that I can be 
          confident our mortgage will not sink under water, and if we commit to 
          paying off the mortgage in a short time span.  These are very 
          uncertain economic times, and I believe there are significant risks in 
          the commercial real estate market in Washington, D.C. (and elsewhere). 
           But if we have a large enough equity, we can at least sell the 
          building as a last resort if we're forced to by future financial 
          exigencies.<BR>>><BR>>> Dan Wiener<BR></DIV></DIV>
          <DIV>> _______________________________________________<BR>> 
          Lnc-discuss mailing list<BR>> <A title=mailto:Lnc-discuss@hq.lp.org 
          href="mailto:Lnc-discuss@hq.lp.org" 
          target=_blank>Lnc-discuss@hq.lp.org</A><BR>> <A 
          title=http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-discuss_hq.lp.org 
          href="http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-discuss_hq.lp.org" 
          target=_blank>http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-discuss_hq.lp.org</A><BR><BR><BR></DIV>
          <DIV>
          <DIV>_______________________________________________<BR>Lnc-business 
          mailing list<BR><A title=mailto:Lnc-business@hq.lp.org 
          href="mailto:Lnc-business@hq.lp.org" 
          target=_blank>Lnc-business@hq.lp.org</A><BR><A 
          title=http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org 
          href="http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org" 
          target=_blank>http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Lnc-business 
        mailing list<BR><A title=mailto:Lnc-business@hq.lp.org 
        href="mailto:Lnc-business@hq.lp.org" 
        target=_blank>Lnc-business@hq.lp.org</A><BR><A 
        title=http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org 
        href="http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org" 
        target=_blank>http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Lnc-business 
      mailing list<BR><A title=mailto:Lnc-business@hq.lp.org 
      href="mailto:Lnc-business@hq.lp.org" 
      target=_blank>Lnc-business@hq.lp.org</A><BR><A 
      title=http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org 
      href="http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org" 
      target=_blank>http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Lnc-business 
    mailing list<BR><A title=mailto:Lnc-business@hq.lp.org 
    href="mailto:Lnc-business@hq.lp.org">Lnc-business@hq.lp.org</A><BR><A 
    title=http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org 
    href="http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org" 
    target=_blank>http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Lnc-business 
  mailing 
  list<BR>Lnc-business@hq.lp.org<BR>http://hq.lp.org/mailman/listinfo/lnc-business_hq.lp.org<BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></BODY></HTML>