<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><br></div><div>Hi Michael,</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span>Thank you for your message to members of the Libertarian National Committee, and for your activism! That's great to hear that yourself and other former soldiers in the Seattle area are organizing to support the Libertarian Party. I like the Washington Libertarians' "Support The Bill of Rights" banner – simple, blunt, and to the point.</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">  </span>Regarding the "questionable comments" to which you refer, I'm guessing that you mean some of the recent comments posted by LP vice chair Arvin Vohra on Facebook, since LNC members were also sent another message about the topic criticizing him by name over these remarks, and there has been some debate over his statements about the U.S. government's military forces and personnel on the LNC list, as well as coverage on IPR ( <a href="http://independentpoliticalreport.com/2017/05/shane-trejo-libertarian-party-vice-chair-releases-controversial-anti-military-manifesto/">http://independentpoliticalreport.com/2017/05/shane-trejo-libertarian-party-vice-chair-releases-controversial-anti-military-manifesto/</a> – the comments section is worth checking out).</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">        </span>Without yet getting into my thoughts on what Arvin has written – I may say more on that later when I reply to the other message mentioned above, from (former?) LP member Michael Sanchez – I would like to ask your opinion as a longtime libertarian who opposes U.S. government military aggression (and if I'm not mistaken, a member of the Grassroots Libertarians Caucus who shares many of my views about the party!), on some questions that I think get to the heart of this controversy.</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>I assume you agree that individuals are morally responsible for their own actions, and that working as a government soldier doesn't change that. But <i>to what extent should people who voluntarily work for an aggression-based government in exchange for a paycheck be called out for doing so, or held morally responsible for immoral actions committed by other individuals who are part of that institution, if they themselves play only a relatively minor supporting role? </i></div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>As I see it this is by no means an easy question, and not only because I am also a former government soldier myself and conscious of my own compromises with authoritarian power and others made by generally freedom-loving people I respect (e.g. working a "respectable" above-the-table job that provides a good income – and entails paying large amounts of taxes that go toward funding evil). The challenge libertarians face is this: <i>How do we maintain moral clarity and integrity, speak truth to power, and perhaps most crucially, work to de-legitimize the structures and choices that support aggression, without alienating people who might side with freedom against authoritarianism if push comes to shove, or making sacrifices in our lives that – let's be honest – most of us are not prepared to make?</i> (Incidentally, I think we should do more to encourage such sacrifices and support and honor those who choose to make them, but that is a topic that deserves to be addressed at greater length than I want to take space for in this response.)</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">       </span>There are definitely some individuals whom I believe we should <i>not</i> hesitate to call out and alienate, and I hope we can all agree on that. Powerful statist politicians who are responsible for significant government aggression, whether inside the United States or not, and individuals who personally commit heinous actions such as unjustified murder and other similarly unconscionable crimes, whether they work for government or not, are to me the most obviously deserving of Libertarian condemnation. But <i>where should we draw the line when speaking as Libertarian Party leaders? </i>What level(s) of criticism, if any, of those who choose to work for the U.S. government's military do you think yourself and your colleagues who are former soldiers would be comfortable hearing from the LP, and why?</div><div><br></div><div>Love & Liberty,</div><div>                                    ((( starchild )))</div><div>At-Large Representative, Libertarian National Committee</div><div>                                 (415) 625-FREE</div><div>                                   @StarchildSF</div><div><br></div><div>P.S. – The photo you sent could be great for LP News, the LP website, or some other party publication or communication. Do staff have your permission to use it?</div><div><br></div><div><div class="_5pbx userContent" data-ft="{"tn":"K"}" id="js_4"><p>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~</p><p>A couple of LP Vice-Chair Arvin Vohra's Facebook posts (links copied from the comments section of the IPR story referenced above):</p><p></p><blockquote type="cite"><p>During
 the last hours, I've seen many justifications for joining the military.
 To avoid confusion, I'll address them in a single post.</p><p> 1. I thought I would be fighting for freedom, or to defend the constitution.</p><p>
 If you were a soldier in recent history, you probably weren't. Instead,
 you were a person who got tricked by propaganda. That doesn't make you a
 hero; it makes you someone who got tricked.</p><p> That's happened to 
many people. I personally have been tricked by government propaganda. I 
voted for Obama in 2008. When I learned that I had been tricked, and had
 encouraged others to do the same foolish action, I decided to work to 
make amends. I spent thousands of hours helping people see the lie of 
the duopoly. </p><p> If you were tricked by military recruiters, help 
prevent the same thing from happening to others. Share your experiences,
 and speak out boldly.</p><p> 2. Many people don't care about all that, they just want money for college.</p><p>
 That's a morally unacceptable position. That's saying, "I signed up for
 a job where I might have to kill innocents because I wanted the money."
 It's not new to say, "I idd violence because I wanted money." It's not 
moral either. </p><p> 3. A soldier is like a gun. You don't blame guns 
when someone uses a gun for mass shootings; blame only the president, 
not the soldiers who follow his orders.</p><p> A soldier is not a gun. A
 soldier has thoughts, morals, and judgment. If a gun had human level 
intelligence and then chose to be part of a school shooting, I would 
blame the gun along with the wielder. When a soldier chooses to follow 
an order to bomb a school or hospital, I similarly blame the solider 
along with the politician ordering him.</p><p> I know the military makes
 a big propaganda show of calling soldiers military property, but the 
fact is slavery was outlawed by the 13th amendment. You are not an 
object. You are not a thing. You are a human being, with human 
abilities, and human responsibilities.</p><p> 4. I still think what the military is doing is right. I'm proud of the work I did/am doing/will do.</p><p>
 In that case, I disagree. I don't think you are an immoral person, but I
 do think you have been mislead. Sure, the American army in 1776 did 
great things. But today's military is not fighting for our freedom. It's
 getting involved in civil wars, and creating blowback. </p><p> There 
are certain parts of the military that are purely defensive, at least in
 theory. But that theory rarely pans out. My only moral opposition to 
those is the tax funding, which applies to every government worker and 
contractor, not just to military.</p><p> 5. Come to my base and say it to me and my platoon, so I can kick your [butt]</p><p>
 Fighting ideas you dislike with violence is exactly why the military is
 failing at its current attempt to beat radical Islam with bombs. Ideas 
are defeated with better ideas. Women's rights happened through ideas 
and debates, not bombs. The same hold true of minority rights and even 
democracy. Beating up individuals doesn't change minds any more than 
bombing does.</p><p> In the next few days, I will be putting together a 
working group for Counter Recruiting. The goal is to undue the lies and 
bluster military recruiters use to dupe young men and women into 
misusing themselves in the pursuit of immoral wars. All are welcome to 
join this group.</p></blockquote><div><a href="https://www.facebook.com/arvin.vohra.9/posts/1511726878858800">https://www.facebook.com/arvin.vohra.9/posts/1511726878858800</a></div><div><br></div><div></div></div></div><div><div class="_5pbx userContent" data-ft="{"tn":"K"}" id="js_4"><div><br></div></div></div><blockquote type="cite"><div><div class="_5pbx userContent" data-ft="{"tn":"K"}" id="js_4"><div><div id="js_4" class="_5pbx userContent" data-ft="{"tn":"K"}"><p>It
 seems that many members of the military have taken offense to the 
phrase "accessory to murder" used to describe non-combat support staff 
of combat soldiers, and the phrase "murder" to describe military combat 
used in completely counterproductive wars that create enemies. If the 
issue here is word choice, then I'm sure we can find a replacement. 
Replace murder with "tricked into killing" or "counterproductive 
killing" or "violence in the service of counterproductive military 
policy." Replace accessory with "support staff to violence that makes 
America less safe by creating predictable blowback." Replace enlist with
 "agree to follow orders from people who have been giving immoral orders
 for the last 40 years." Replace service with "squandering the desire 
for honor on the military industrial complex." If the issue is word 
choice, then there are plenty of other phrases. I'd be happy to 
immediately apologize for the word choice - if those who claim to care 
only about the word choice will join on the new word choice.</p><p> That
 leaves this question: do those of you who take issue with the word 
choice believe military policy is good or bad? Do you think that the 
core combat missions have been corrupted, by politicians and the 
military industrial compex? Or do you believe that the current actions 
in the Middle East, the hundreds of overseas bases, the word policing 
are good?</p><p> If you believe that those military actions are good, 
then I simply disagree. Ending military overreach, shutting down foreign
 military bases, and using the military for defense only will make us 
safer, save us blood and treasure, and stop psychologically damaging 
people by forcing them to take part in counterproductive violence and 
killing. </p><p> If you believe that those military actions are bad, 
that the mission has been corrupted, then will you say so to the young 
men and women considering enlisting? Will you remind people who got 
tricked by the manipulation of military recruiters that they have the 
Entry Level Separation option, and can still leave within the first few 
months of joining? When you see Hollywood movies jammed with military 
propaganda, will you say something to those who look up to you and trust
 you? </p><span></span><p> If you believe that current military actions are wrong, 
that the military industrial complex and politicians have corrupted the 
mission, then will you help starve the beast? Will you help encourage 
people not to enlist?</p><p> If some of the last day's responses were 
just about word choice, let me know and I'll change it. If it's just 
that you support military overreach, then I hope you will reconsider 
your position.</p><p> Respectfully,</p><p> <a class="profileLink" href="https://www.facebook.com/VohraEducation/">Arvin Vohra</a></p></div></div></div></div><span></span><span></span></blockquote><div><a href="https://www.facebook.com/arvin.vohra.9/posts/1513441192020702">https://www.facebook.com/arvin.vohra.9/posts/1513441192020702</a></div><div><br></div><div><br></div><br><div><div>On May 11, 2017, at 8:58 PM, Michael H. Wilson wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><img class="gmail-spotlight" alt="Image may contain: 3 people, people standing, beard and outdoor" src="https://scontent.fsnc1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18199339_1491688597519110_8782152455506462635_n.jpg?oh=24ac2708f9bc81c63ae3344f5b9f0067&oe=59B99E6E"> <br clear="all"><div>This is a local group of veterans working to promote the LP. There are six of us out on this day, four Army vets from Iraq/Afghanistan, one Marine and me, Coast Guard. I'm the old fart in the chair. At least four of these men are seriously disabled. They understand the situation. It would help if the LP put more emphasis on stopping the war and bringing all of the troops home. Maybe a big banner across the top of the web page or some decent literature with numbers of troops and dollars of costs written out.<br><br>I think we will continue our efforts. I just hope the LP can put a stop to some of the questionable comments I and many others have heard recently<br><br>Thank you </div><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Michael H. Wilson; member since 1980</div></div>
</div>
</blockquote></div><br></body></html>